Тема: Бессмертие - тема для обсуждения!
Справочная информация
Заметьте, в жанре фантастики совсем не встречается книг где бы затрагивалась тема "Бесмертия". Например: Во что бы превратилось "Человеческое общество", если бы люди стали жить в среднем - хотя бы 1000 лет. Странно, но я не встречал ни одного опуса на эту тему и у самого руки как-то не доходили её поднять до последнего времени. А ведь люди мечтают испокон веков о "Бесмертии", надеясь перехитрить свою природу. Главный вопрос такой - Стоит ли это делать.... И к чему это приведёт?!<br /> В своём романе "Естественный отбор", в первой главе книге - я попытался описать такое общество (кому интересно - можете заглянуть). Буду рад Вашему мнению по этой теме....<br />
Обсуждение
Дмитрий Левченко
бы руки вам не подал<br />
Рыбным душком потянуло.<br /> Я бы с тобой срать рядом на одном поле стал бы. Не то что руку подавать.
<a class=lnk rel="nofollow" href="/search/details/30693-Dmitriy-Levchenko/">Дмитрий Левченко</a>, я пытаюсь объяснить кое-что совсем простое, но неуютное.<br /> Что демагогия - это как раз настаивать на простоте, определённости и универсальности некоторых понятий.<br /> Для того Вам и понадобился "маньяк", чтобы заклеймить ход мысли в сторону от Вашего понимания этих вещей. Кто смеет усомниться в Вашем определении насилия? Разве что, маньяк. А я отвечаю: не маньяк, а святой. <br /> Определения "насилие", "лишение жизни" - как бы Вы ни отметали мою, якобы, "демагогию" - весьма условны в божественном контексте. Если предположить, что Бог есть, то... И даже не только.<br /> То, что с точки зрения человека является "лишением жизни кого-либо", в руках Бога и для Бога (если предположить, что Он существует) может оказаться дарением вечной жизни. Убийца не может знать наверняка, что у жертвы есть бессмертная душа - потому мы называем его убийцей. Если же есть Бог - Он это знает и душу - самое главное - не убивает.<br /> То, что сам человек считает "насилием", может оказаться счастьем для его души. Что человек собственную волю, свои устремления и своё счастье знает лучше, чем кто бы то ни было - вообще нигде не аксиома. Это опровергается как церковными учениями, так и вполне атеистическими исследованиями и теориями. Вы утверждаете, что не можете жить без творчества, к примеру, а какой-нибудь Дэвид Вонг предложит записать на видео, чем Вы занимались вчера, по минутам - а вчера Вы не написали ни строчки за весь день (и, вот незадача, позавчера тоже не написали), зато читали какой-то трэшик, зырили мультики... из этого заключаем, с сокрушительной определённостью, что настоящий Вы - это трэшик и мультики. А собственное творчество Вам не нужно; Вам кажется, что писать свою книгу - это входит в "простое и понятное" понятие интересов/стремлений, теория же <b>утверждает</b>, что это Ваш самообман, ложный образ себя. Вам кажется, что Вы любите некоторую даму и что любовь - предельно просто, определённо и понятно, современная психологическая теория же (да и сама дама, возможно) отвечает: ничего подобного. Вы ведь не делаете ради своей любви определённых поступков (а то, что делаете - не считается, потому что поступков не существует вне пространства слов). Если мне подлить в выпивку такую дозу клофелина, чтобы навсегда оставить меня овощем - это убийство или нет? Я бы рассудил, что убийство, поскольку рассматриваю себя не как организм, но как личность. Закон так это не называет... а у Бога и вовсе мёртвых нет, но это я рассуждал в примерах, ещё пока бесконечно далёких от божественных понятий. А там всё ещё сложнее, там тем более никуда не деться от непривычно подробных сущностных определений: что такое жизнь? что такое я? что такое воля и насилие? что такое любовь?<br /> Иначе профанация и троллинг, в лучшем случае.<br />
Все разговоры о боге бессмысленны, так как доказательств его "правильности" не существует. Всё основано на вере, а это как ни крути угадал или нет)))))
Поговорите с пастором. ксёндзом или попом, любой в конце длинной дискуссии признает что доказательств как мы их понимаем не существует, а есть только ВЕРА)))
По библии потоп был наказанием. Вообще в библии множество наказаний путем лишения жизни. Так что называть это благом никак нельзя. И даже если мы всего лишь крысы для бога, то странно, что мы его боготворим. Ну и тут уже упоминали - потоп, это зачистка после неудачного развития целого мира. Тоесть за ошибку бога расплатились грешники. Грешники по мнению бога. Много спорного в такой концепции. Вообще, как только мы асоциируем карательную функцию богу, мы удаляемся от концепции возлюби... неспроста ее делигировали дьяволу.
<a class=lnk rel="nofollow" href="/search/details/50427-Aleksandr-Verbovoy/">Александр Вербовой</a>, ну, ты пытаешься сходу понять мотивы Бога или провозгласить какую-то популярную интерпретацию Его действий. И сам видишь, что получается "нелогично".<br /> А как по-другому - для того, чтобы воспринять более стройную, мудрую, красивую картину, и существует Церковь и церковное учение. За это им и жертвуют золото на купола и платят - пусть, по мнению многих, шибко переплачивают.<br /> Но даже и это ещё не понимание мотивов самого Бога.
Бессмертие. Думаю тогда бы жизнь людей была кардинально другой. Мнение "после нас хоть потоп" несуществовало бы. Или было бы применимо только к войне.<br /> И с китайцами была бы более серьезная проблема)))
Андрей Момад
И сам видишь, что получается "нелогично". <br />
<br /> Так можно и логично))) Обычная планета, где инопланетяне создавали новый вид существ для своих определённых целей. Они учили людей подчиняться, а когда не получалось проводили зачистки лаборатории. С точки зрения несовершенных по сравнению с богом инопланетян, логичное поведение экспериментаторов)))
Олег Здрав
Слона он и не приметил(с) <br /> Сын Адама Сиф прожил 912 лет. Внук Енос - 905. Правнук Каинан – 910. Праправнук Малалеил – 895. Прапраправнук Иаред – 962. Следующий потомок Енох – 365. Мафусаил и вовсе 969 лет прожил <br /> <br /> Чем закончилось надо напоминать? Или сами загуглите про Ноя :) <br /> <br /> Путем несложного сложения, деления выясняем: средняя продолжительность жизни патриархов девяти допотопных поколений составляла 912 лет. ( Десятый, Енох, не в счет, он в 365 лет был взят живым на небо.)<br />
<br /> Слоны, слонами - а люди, людьми...<br /> Сколько живут слоны, это их дело. Вопрос был о другом - "Что произойдёт с Человеческим обществом - если люди, к примеру - будут жить 1000 лет"?!<br /> <br /> Во первых: Сломается система приемственности поколений. Никто не захочет уступать своё место под солнцем - молодым. О передачи в наследство собственности родителей, можно будет забыть. Дети и внуки последующего поколения окажутся без средств к существованию и работы, в переполненном людьми мире. То есть, будет висеть на шее старшего по гроб их жизни. Семьи станут ютится по 10 человек в одном доме - как в Индии. Прибавьте сюда массовый голод. По расчётам учёных земля может прокормить не более 15 млрд. человек. А значит войны за свой кусок хлеба и хаос.<br /> <br /> Во вторых: Сколько будет стоить подобное "Бесмертие" и кто сможет его приобрести.... Явно далеко не каждый, а значит возникнет раса "Богов" - которая и будет управлять смертными. <br /> <br /> А в третьих - это не "Фантастика". По мнению опять таки учёных, благодаря развитию уже имеющихся "Нано-технологий" - это блюдо уже лет через 15-20, появится на столе и к нему будет приклеин впечетлительный ценник....
Напомню формулировку старт-топика:
{quote:1/54296/#p54296" class="forum_message_quote">
Игорь Юдин
Заметьте, <u>в жанре фантастики</u> совсем не встречается книг где бы затрагивалась тема "Бесмертия".<br />
О фэнтези, использовании сборников мифов и легенд, вроде библии, корана и любых других религиозных текстов, у автора дискуссии ни слова не сказано.<br /> <br />
Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.
Обращаем ваше внимание на то, что сообщения на форуме сайта zelluloza.ru носят исключительно информационный характер и ни при каких условиях не являются публичной офертой, определяемой положениями Статьи 437 (2) Гражданского кодекса Российской Федерации. Мнение авторов сообщений на форуме может не совпадать с позицией администрации.