Тема: Коллекция оружия
Справочная информация
Кто собирает оружие? Поделитесь образцами и историями хранящихся у Вас необычных предметов.<br /> Или, возможно, Вы знаете яркую историю об оружие, достойную внимания даже если это не касается Вашей личной коллекции.
Обсуждение
Ron Star
для ближнего боя<br />
<br /> Короткое копьё и, если надо, секира со щитом... Против пеших противников вполне себе хорошее оружие. Всадник использует пальму с древком 1.5-2 метра
<a class=lnk rel="nofollow" href="/search/details/75912-Sergey-Suvorov/">Сергей Суворов</a>, ок! Зачем всаднику торчащий с обратной стороны клык? Для пехоты тоже трудно использовать. Против мечников работать не будет. Против копейщиков тоже. <br /> Швейцарцы сражались подобным оружием длиной 2-3 метра и брали противником именно организацией строя. <br /> Вот для раннего средневековья и в сражениях малыми группами в пешем строю данный тип оружия с ручкой 1,5 метра возможно пойдёт и то для работы со второго ряда. Только меня клык с обратной стороны от режущей кромки смущает- он бойцу зачем? <br /> А вообще это оружие сравнимо с серпами полуголых всадников из одного нашумевшего сериала. Смотрися монструозно, а толку мало….
Пистолет Токарева, ТТ-33. Тонкий, но не очень удобный из-за короткой рукоятки. Мощный калибр 7.62х25, но маленький магазин. Длинный ствол обеспечивает хорошую энергию.<br /> Интересной особенностью является ушко для привязи на одном из двух магазинов в комплекте. Он заряжается первым и остаётся висеть на ушке в рукоятке после смены магазина. Экземпляры выпущенные до 50х гг. отличаются мелкой и невнятной насечкой на затворе, а более поздние получили отличную острую насечку.<br /> <br /> Я писал серию постов на Лайвлибе под заголовком "Об огнестрельном оружии для авторов". Можно повторить здесь, если есть интерес.
Ron Star
Зачем всаднику торчащий с обратной стороны клык?<br />
<br /> На пальме нет клыка. На алебардах упомянутых вами швейцарцев был крюк, и он предназначался для стягивания всадников на землю, разбора баррикад в городских схватках, зацепа и опускания щитов противника, чтобы арбалетчики во втором ряду могли легко выбивать цели. Потому отряды швейцарцев и были лучшими наемниками – весь отряд действовал как одно целое, и воины с древковым, и мечники, и стрелки<br /> <br /> <picture> <source type='image/webp' class='lazy-media' data-srcset="/pics/books/uxgVDm9BJZ6zbidyArGb7CD3S81380webp" srcset='/assets/img/icons/svg/lazy.svg'> <source type='image/jpg' class='lazy-media' data-srcset="/pics/books/uxgVDm9BJZ6zbidyArGb7CD3S81380jpg" srcset='/assets/img/icons/svg/lazy.svg'> <img loading='lazy' class='shadow lazy-media' alt="Фото к посту 81380 номер 4087" data-src="/pics/books/uxgVDm9BJZ6zbidyArGb7CD3S81380jpg" src='/assets/img/icons/svg/lazy.svg'> </picture><br /> Вот типичная пальма с короткой рукоятью<br />
Всё правильно! Только комбинированных отрядов у швейцарцев не было. Арбалеты это дорогое удовольствие, требуют ремонта и обслуживания. На них специализировались французы и южане. Бедные, но гордые парни с гор пользовались алебардами и они за частую были точной копией пальмы (алебарды) но как уже написал выше - с длинным древком.<br /> Основные причины успешности швейцарских наёмников:<br /> 1. Дешевое оружие в сравнении с другими видами.<br /> 2. Малый период подготовки бойца и боевого слаживания группы. Важнее именно второй фактор.<br /> 3. За отступление без приказа - смерть.<br /> У бедных швейцарцев были беспокойные соседи от которых нужно было отбиваться. Самое дешёвое оружие кол, пика, алебарда.<br /> Нам детям развитой промышленности везде чудится унификация и стандартизация. Вот только в те времена правили бал индивидуальность и мастерство. Поэтому в строю швейцарцев могли стоять ребята и с пальмами, копьями и алебардами. Вот арбалеты у них отсутствовали. <br /> По поводу единого целого сильно с вами не соглашусь и соглашусь одновременно. <br /> Изначально мечей быть просто не могло - были бедны. В поздние времена - возможно, но это было доп. оружием.<br /> Сергей, вы зацикливайтесь на опыте боёв реконструкторов, а швейцарцы были простыми парнями с гор, которые просто хотели выжить и заработать…<br /> Вот в армиях могли и были различные подразделения и зачастую их комбинировали. К примеру рыцари могли в пешем строю прикрывать лучников от тяжёлой конницы (есть такой сюрреалистический пример в столетней войне).<br /> Вы даже удивитесь причине спешивания рыцарей - предотвращение бегства с поля боя и прекрытие лучников от рыцарей французов! Как не странно в том сражении англичане одержали верх над превосходящими силами французов. Французы бездарно растратили своё преимущество.<br /> К слову, хвалёные английские лучники обычно просто сбегали после отстрела запаса стрел, а могли и раньше, если к примеру на них нападали рыцари.<br />
Ron Star
были точной копией пальмы (алебарды)<br />
<br /> Точная копия пальмы в Европе, в частности, у швейцарских наёмников – ГЛЕФА. Тоже ножевидный наконечник, больше удобный для рубящих ударов, чем для колющих. Так же было подобное древковое оружие с шиловидным шипом на обухе и таким же шиловидым остриём, типа пики – ГВИЗАРМА. <br /> <br /> Состав отряда наёмников только поначалу, в ранние века, был однородным и делился на алебардщиков, мечников или арбалетчиков. Так сказать, по кантонам, или, иначе говоря, округам. В одном кантоне были превосходные меткие арбалетчики, в другом профессиональные мечники с круглыми щитами, в третьем алебардщики или пикинёры. Потом отряды стали смешанными, поскольку так повышалась эффективность. Появилась баталия, каре с алебадами в первых рядах, мечниками и арбалетчиками в центре. Там же находились командир, барабанщик, знаменосец и лекарь, мулы с припасами отряда тоже шли в центре. <br /> <br /> Первые 3-4 ряда с алебардами, причём первые 2 кололи, а третий ряд рубил из-за их спин древки копий противников. Дальше мечники, в том числе с двуручными мечами, готовые в любой момент выйти вперед, если противнику удалось прорвать строй из первых линий. Вместе с мечниками двигались и арбалетчики, котые потом сменились аркебузирами. Они начинали битву обстрелом вражеского строя, а потом иногда стреляли, там, где появлялись бреши в первых рядах, вследствие гибели алебадщиков. С помощью козьей ноги можно было заряжать арбалет на ходу.
Ron Star
комбинированных отрядов у швейцарцев не было<br />
<br /> Были. Появились в позднем средневековье и в эпоху возрождения. Просто из соображения выживания отряда. Если строй алебардщиков прорвут, без мечников это смерть для всего отряда, с алебардой не развернешься в ближнем бою, а выхватить клинок просто не успеешь. Если у противника есть стрелки, без арбалетчиков алебардщики просто лягут, пока будут сокращать расстояние для атаки. Да и действовать приходилось в разных условиях. Иногда арбалетчики могли принести победу, укрывшись где-то на скалах, пока бойцы с древковым идут на противника в каком-нибудь ущелье, полностью его перекрыв. Там и ополченцы иногда были в задних (ближе к центру) рядах баталии, кто хотел подзаработать, самые бедные парни с топорами и длинными крестьянскими боевыми ножами. В бой они шли вместе с мечниками, когда строй противника уже разорван и бой "отряд на отряд" распадается на отдельные схватки, или там, где невозможно двигаться строем алебардщикам: в сильно пересеченной местности, среди больших валунов или в поросших лесом предгорьях. Вот, например, типичная швейцарская баталия<br /> <br /> <picture> <source type='image/webp' class='lazy-media' data-srcset="/pics/books/uOZwW11eA5xdoWvWVY8WjBcn981383webp" srcset='/assets/img/icons/svg/lazy.svg'> <source type='image/jpg' class='lazy-media' data-srcset="/pics/books/uOZwW11eA5xdoWvWVY8WjBcn981383jpg" srcset='/assets/img/icons/svg/lazy.svg'> <img loading='lazy' class='shadow lazy-media' alt="Фото к посту 81383 номер 4088" data-src="/pics/books/uOZwW11eA5xdoWvWVY8WjBcn981383jpg" src='/assets/img/icons/svg/lazy.svg'> </picture><br />
Посмотри ассегаи Рон. И почитай, как используют . И в зарослях , и в бою. Но самоё жуткое, это обряд посвящения в охотники у масаев, на севере. Три коротких ассегая, плетённый щит и ...лев. Кто кого. Один раз видел. Я бы не смог, а там был ребёнок и он справился.
Васильченко Д. Н.
как используют<br />
<br /> Да, масаи великолепные охотники, а АССЕГАЙ страшное оружие. Широкий лиственный наконечник шириной с ладонь, древко длиной чуть больше метра, до полутора максимум. Правда, металл мягкий, из самородного железа, холодной ковки, но при хорошей заточке и сильном ударе такой наконечник нанесёт глубокую рану. Плетёный щит, обшитый буйволиной шкурой, достаточно большой, чтобы укрыть человека от удара лапы льва. Даже если охотник падает, он держит щит над собой, и есть шанс нанести удар в брюхо, когда лев рвёт буйволиную шкуру, добираясь до человека. В некоторых племенах, как я читал где-то, хотя это может быть и выдумки в чьих-то путевых заметках, использовали сильно изогнутые (как лодка) щиты в рост человека, под которыми охотники могли укрываться целиком, прижимая к земле раму щита.
<a class=lnk rel="nofollow" href="/search/details/121432-Vasilchenko-D-N/">Васильченко Д. Н.</a>, встречал я их! Очень воинственные ребята, ходят в тапках из покрышек, уважают нашу водку и постоянно пытаются тебе впарить стекляшку вместо танзанита <img loading='lazy' alt=':jm31' src='/assets/img/smiles/31.gif'><br /> Их кредо: больше женщин - больше детей - больше коз - больше женщин (круг замкнулся)! <br /> Самое прикольное воспоминание: глубинка Танзании, женщина (первая - старшая жена) попросила привезти ей из города виагру для мужа
Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.
Обращаем ваше внимание на то, что сообщения на форуме сайта zelluloza.ru носят исключительно информационный характер и ни при каких условиях не являются публичной офертой, определяемой положениями Статьи 437 (2) Гражданского кодекса Российской Федерации. Мнение авторов сообщений на форуме может не совпадать с позицией администрации.