Нам бы тяжело было разговаривать с людьми 19 века, да ещё другой культуры, так и здесь, просто всё сжато во времени и пространстве

Александр Ершов

Кто-то понял, о чём речь?
И ведь это самая-самая евистая ева.

Александр Ершов, и вновь, уже в который раз, идет все та же подмена понятий. Если я правильно понимаю, то приведен фрагмент чата одного из объединений в игре EVE Online. Как всякий игровой чат он наполнен сленгом, специфическим для данной игры и даже, более того, для данной группы игроков. Все то же самое есть в любой многопользовательской игре, в том числе и Вами любимой Ла2. И как всякий узкогрупповой сленг он мало понятен и интересен всем остальным.

Но к литературе вообще и фантастическому поджанру Ева в частности приведенный фрагмент чата никакого отношения не имеет и в рамках обсуждаемой темы "самой-самой евистой евой" никак не является, ни в чем. Это совершенно разные и не связанные друг с другом явления.

Честно говоря, не могу понять, в чем сама эта Ваша идея. Уже давно и точно зная, что игра и жанр не имеют ничего общего, кроме собственно предыстории образования неформального названия жанра за неимением более удачного, Вы с упорством достойным лучшего применения раз за разом пытаетесь в том или ином виде проводить параллели между ними.

Понятно, что у каждого есть свое мнение и так далее, но Вы же в итоге вольно или невольно вводите в заблуждение менее искушенных в данном вопросе, и писателей, и читателей, искусственно сближая игру и жанр, вместо того, чтобы их еще больше разграничивать. Зачем?

Рем Волохов

Все то же самое есть в любой многопользовательской игре, в том числе и Вами любимой Ла2.

Это вы ещё разговоры офицеров, особенно на учениях не слышали.

Рем Волохов

в итоге вольно или невольно вводите в заблуждение менее искушенных в данном вопросе, и писателей, и читателей, искусственно сближая игру и жанр, вместо того, чтобы их еще больше разграничивать. Зачем?

Вот и у меня вопрос: зачем разграничивать игру и поджанр фантастики? Когда их вполне можно объединить. Хотя я сразу буду против, скажу что фанфик по игровому сценарию.

Чем больше обязательных рамок, маркеров. тем уже пространство решений для автора.

Кто мешает отступить от "канона"? В самом примитивном случае это будет выглядеть примерно так:
высокие стройные гномы-долгожители вдребезги разругались с коротышками-эльфами, живущими чуть дольше дрозофил...

А уж по поводу вводить в заблуждение. Люди позволяют вешать себе на уши и не такую лапшу, так что не вижу моральных препятствий перед легким троллингом.

Мисюрин Евгений

Это вы ещё разговоры офицеров, особенно на учениях не слышали.

Это восхищает))))

{quote:2474/11230:5/#p26641}Чем больше обязательных рамок, маркеров. тем уже пространство решений для автора.
Кто мешает отступить от "канона"?
// id:22017{quote}
Вообще-то, рамки не всегда плохо, иногда как раз они и стимулируют творческий поиск. Но в самом жанре Евы нет никаких обязательных рамок, каждый автор волен как угодно "отступать от канона" и по-своему трактовать идеи собранные Хортом и другими, соединяя их со своими.

Уже приводил пример, тот же Муравьев, наш топ топов, в своих сериалах легко объединяет Еву с фэнтези, еще и антуражным. И читается все это вполне органично (если забыть о тотальной невычитанности). Наоборот, Ян Кон в своей "Еве навсегда!", на первый взгляд скрупулезно соблюдая до мелочей тот самый хортовский "канон", рассказывает совершенно свою историю. Причем если вчитаться, то оказывается, что и сходство только кажущееся, а вся фактология там тоже своя.

Так что твори, не хочу, главное чтобы читателям было интересно, и они не начинали в какой-то момент недоумевать, какое отношение получившаяся в итоге книга имеет к заявленному автором жанру Евы.

{quote:2474/11230:5/#p26641" class="forum_message_quote">

Александр Ершов

А уж по поводу вводить в заблуждение. Люди позволяют вешать себе на уши и не такую лапшу, так что не вижу моральных препятствий перед легким троллингом.

Любой троллинг, что легкий, что тяжелый, как говорит Сергей, и под мостом троллинг. Ничего хорошего в нем нет.

Дело тут не в том, что "люди позволяют себе вешать лапшу", а в том, что существует исторически сложившаяся путаница из-за названия. Причем зачастую даже среди авторов жанра или, как пример, в начале этой темы то же заблуждение присутствовало и у нашего Админа.

Так что здесь нужна работа именно над максимальным разграничением в массовом сознании жанра и игры. Как нам общими усилиями (за что еще раз большое спасибо уважаемому Админу) удалось изменить название жанрового тэга на гораздо более удачное и адекватное ситуации.

А любые спекуляции на эту тему, тем более от человека, мнению которого многие доверяют, приводят к обратному эффекту, запутывая читателей и писателей еще больше. Так что "легкий троллинг" здесь совсем лишний, поскольку есть реальная проблема с позиционированием жанра.

Алексей Ноунэйм

от Хорта и Скифа больше

а есть ли они на Ц.? всмысле писатели или их труды?

Каена

а есть ли они на Ц.? всмысле писатели или их труды?

Нет, их трудов здесь нет, ищите на СИ, сами же авторы считаются исчезнувшими. Несколько лет от них нет никаких вестей.

Кольцов Сергей

Несколько лет от них нет никаких вестей.

обидно

Всякой Евы перечитал. Все далеко от истоков. Тони Гонсалес (Век Империй) ближе всех к теме.
А что это за расы такие аграфы, например? Или сапалоры? Империя Атаран? Нет таких. Есть Империя Амарр, есть минматарцы, галленты, калдариане, явианцы.