Тема: Коллекция оружия
Кто собирает оружие? Поделитесь образцами и историями хранящихся у Вас необычных предметов.
Или, возможно, Вы знаете яркую историю об оружие, достойную внимания даже если это не касается Вашей личной коллекции.
Ron Star
для ближнего боя
Короткое копьё и, если надо, секира со щитом... Против пеших противников вполне себе хорошее оружие. Всадник использует пальму с древком 1.5-2 метра
Сергей Суворов, ок! Зачем всаднику торчащий с обратной стороны клык? Для пехоты тоже трудно использовать. Против мечников работать не будет. Против копейщиков тоже.
Швейцарцы сражались подобным оружием длиной 2-3 метра и брали противником именно организацией строя.
Вот для раннего средневековья и в сражениях малыми группами в пешем строю данный тип оружия с ручкой 1,5 метра возможно пойдёт и то для работы со второго ряда. Только меня клык с обратной стороны от режущей кромки смущает- он бойцу зачем?
А вообще это оружие сравнимо с серпами полуголых всадников из одного нашумевшего сериала. Смотрися монструозно, а толку мало….
Пистолет Токарева, ТТ-33. Тонкий, но не очень удобный из-за короткой рукоятки. Мощный калибр 7.62х25, но маленький магазин. Длинный ствол обеспечивает хорошую энергию.
Интересной особенностью является ушко для привязи на одном из двух магазинов в комплекте. Он заряжается первым и остаётся висеть на ушке в рукоятке после смены магазина. Экземпляры выпущенные до 50х гг. отличаются мелкой и невнятной насечкой на затворе, а более поздние получили отличную острую насечку.
Я писал серию постов на Лайвлибе под заголовком "Об огнестрельном оружии для авторов". Можно повторить здесь, если есть интерес.
Ron Star
Зачем всаднику торчащий с обратной стороны клык?
На пальме нет клыка. На алебардах упомянутых вами швейцарцев был крюк, и он предназначался для стягивания всадников на землю, разбора баррикад в городских схватках, зацепа и опускания щитов противника, чтобы арбалетчики во втором ряду могли легко выбивать цели. Потому отряды швейцарцев и были лучшими наемниками – весь отряд действовал как одно целое, и воины с древковым, и мечники, и стрелки
Вот типичная пальма с короткой рукоятью
Всё правильно! Только комбинированных отрядов у швейцарцев не было. Арбалеты это дорогое удовольствие, требуют ремонта и обслуживания. На них специализировались французы и южане. Бедные, но гордые парни с гор пользовались алебардами и они за частую были точной копией пальмы (алебарды) но как уже написал выше - с длинным древком.
Основные причины успешности швейцарских наёмников:
1. Дешевое оружие в сравнении с другими видами.
2. Малый период подготовки бойца и боевого слаживания группы. Важнее именно второй фактор.
3. За отступление без приказа - смерть.
У бедных швейцарцев были беспокойные соседи от которых нужно было отбиваться. Самое дешёвое оружие кол, пика, алебарда.
Нам детям развитой промышленности везде чудится унификация и стандартизация. Вот только в те времена правили бал индивидуальность и мастерство. Поэтому в строю швейцарцев могли стоять ребята и с пальмами, копьями и алебардами. Вот арбалеты у них отсутствовали.
По поводу единого целого сильно с вами не соглашусь и соглашусь одновременно.
Изначально мечей быть просто не могло - были бедны. В поздние времена - возможно, но это было доп. оружием.
Сергей, вы зацикливайтесь на опыте боёв реконструкторов, а швейцарцы были простыми парнями с гор, которые просто хотели выжить и заработать…
Вот в армиях могли и были различные подразделения и зачастую их комбинировали. К примеру рыцари могли в пешем строю прикрывать лучников от тяжёлой конницы (есть такой сюрреалистический пример в столетней войне).
Вы даже удивитесь причине спешивания рыцарей - предотвращение бегства с поля боя и прекрытие лучников от рыцарей французов! Как не странно в том сражении англичане одержали верх над превосходящими силами французов. Французы бездарно растратили своё преимущество.
К слову, хвалёные английские лучники обычно просто сбегали после отстрела запаса стрел, а могли и раньше, если к примеру на них нападали рыцари.
Ron Star
были точной копией пальмы (алебарды)
Точная копия пальмы в Европе, в частности, у швейцарских наёмников – ГЛЕФА. Тоже ножевидный наконечник, больше удобный для рубящих ударов, чем для колющих. Так же было подобное древковое оружие с шиловидным шипом на обухе и таким же шиловидым остриём, типа пики – ГВИЗАРМА.
Состав отряда наёмников только поначалу, в ранние века, был однородным и делился на алебардщиков, мечников или арбалетчиков. Так сказать, по кантонам, или, иначе говоря, округам. В одном кантоне были превосходные меткие арбалетчики, в другом профессиональные мечники с круглыми щитами, в третьем алебардщики или пикинёры. Потом отряды стали смешанными, поскольку так повышалась эффективность. Появилась баталия, каре с алебадами в первых рядах, мечниками и арбалетчиками в центре. Там же находились командир, барабанщик, знаменосец и лекарь, мулы с припасами отряда тоже шли в центре.
Первые 3-4 ряда с алебардами, причём первые 2 кололи, а третий ряд рубил из-за их спин древки копий противников. Дальше мечники, в том числе с двуручными мечами, готовые в любой момент выйти вперед, если противнику удалось прорвать строй из первых линий. Вместе с мечниками двигались и арбалетчики, котые потом сменились аркебузирами. Они начинали битву обстрелом вражеского строя, а потом иногда стреляли, там, где появлялись бреши в первых рядах, вследствие гибели алебадщиков. С помощью козьей ноги можно было заряжать арбалет на ходу.
Ron Star
комбинированных отрядов у швейцарцев не было
Были. Появились в позднем средневековье и в эпоху возрождения. Просто из соображения выживания отряда. Если строй алебардщиков прорвут, без мечников это смерть для всего отряда, с алебардой не развернешься в ближнем бою, а выхватить клинок просто не успеешь. Если у противника есть стрелки, без арбалетчиков алебардщики просто лягут, пока будут сокращать расстояние для атаки. Да и действовать приходилось в разных условиях. Иногда арбалетчики могли принести победу, укрывшись где-то на скалах, пока бойцы с древковым идут на противника в каком-нибудь ущелье, полностью его перекрыв. Там и ополченцы иногда были в задних (ближе к центру) рядах баталии, кто хотел подзаработать, самые бедные парни с топорами и длинными крестьянскими боевыми ножами. В бой они шли вместе с мечниками, когда строй противника уже разорван и бой "отряд на отряд" распадается на отдельные схватки, или там, где невозможно двигаться строем алебардщикам: в сильно пересеченной местности, среди больших валунов или в поросших лесом предгорьях. Вот, например, типичная швейцарская баталия
Посмотри ассегаи Рон. И почитай, как используют . И в зарослях , и в бою. Но самоё жуткое, это обряд посвящения в охотники у масаев, на севере. Три коротких ассегая, плетённый щит и ...лев. Кто кого. Один раз видел. Я бы не смог, а там был ребёнок и он справился.
Васильченко Д.Н.
как используют
Да, масаи великолепные охотники, а АССЕГАЙ страшное оружие. Широкий лиственный наконечник шириной с ладонь, древко длиной чуть больше метра, до полутора максимум. Правда, металл мягкий, из самородного железа, холодной ковки, но при хорошей заточке и сильном ударе такой наконечник нанесёт глубокую рану. Плетёный щит, обшитый буйволиной шкурой, достаточно большой, чтобы укрыть человека от удара лапы льва. Даже если охотник падает, он держит щит над собой, и есть шанс нанести удар в брюхо, когда лев рвёт буйволиную шкуру, добираясь до человека. В некоторых племенах, как я читал где-то, хотя это может быть и выдумки в чьих-то путевых заметках, использовали сильно изогнутые (как лодка) щиты в рост человека, под которыми охотники могли укрываться целиком, прижимая к земле раму щита.
Васильченко Д.Н., встречал я их! Очень воинственные ребята, ходят в тапках из покрышек, уважают нашу водку и постоянно пытаются тебе впарить стекляшку вместо танзанита 
Их кредо: больше женщин - больше детей - больше коз - больше женщин (круг замкнулся)!
Самое прикольное воспоминание: глубинка Танзании, женщина (первая - старшая жена) попросила привезти ей из города виагру для мужа
Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.
Обращаем ваше внимание на то, что сообщения на форуме сайта zelluloza.ru носят исключительно информационный характер и ни при каких условиях не являются публичной офертой, определяемой положениями Статьи 437 (2) Гражданского кодекса Российской Федерации. Мнение авторов сообщений на форуме может не совпадать с позицией администрации.
Вы творческий человек? Вы любите и хотите делиться с людьми тем, в чем разбираетесь?